Prestaties / Tactiek

Post hier alles over de spelers en trainer(s) van het eerste elftal. Hier kan je ook je ei kwijt over de personen in het bestuur.
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Georg
Berichten: 7170
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

Grifo schreef: 11 jan 2022, 20:37 @Antti: als je besmettingen op het trainingskamp op zou lopen, zit je gewoon vast aan de daar geldende quarantaine periode. Het gaat niet om de kans op besmettingen, het gaat om de gevolgen van een besmetting.
Aha, maar daar hebben voetbalteams toch lak aan?
Grifo
Fanatic
Berichten: 741
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Antti Opdam schreef: 12 jan 2022, 18:29 Aha, maar daar hebben voetbalteams toch lak aan?
Eentje wel, de ander niet. Geen idee wanneer de andere ploeg weer kan beschikken over de 2 besmette spelers. Zou krap worden mbt de eerste wedstrijd. Ik had niet graag gezien dat AZ net zo negatief in het nieuws gekomen zou zijn als die andere club uit Noord-Holland.

Het is gelukkig goed gegaan bij het Eerste, dus hopelijk hebben ze veel geleerd om straks in de praktijk te kunnen brengen.
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
salmonyappi
Fanpage-junk
Berichten: 11863
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Dankzij de zege (1-2) op FC Twente in de achtste finale van het toernooi van de TOTO KNVB-beker van woensdag is AZ nu dertien duels op rij ongeslagen. De laatste keer dat de ploeg van coach Pascal Jansen verloor, was op 7 november op bezoek bij Feyenoord (1-0).
Ondanks ons (deels terechte) gemopper toch voorwaar geen slechte reeks.
En gisteren zag ik , hoop ik, het team, de opstelling die we de komende tijd gaan zien. Het was echt een heel goede wedstrijd van AZ.
Ik ben alleen bang dat BMI en Hatsidiakos hun plek weer terugkrijgen.
Laten we hopen dat Jansen ook zag dat dit erg goed liep, met een heel jeugdig elftal!
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8194
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Het enthousiasme over de combi Witry/Beukema is vertederend, maar echt onder druk hebben zij gisteren maar zelden gestaan. Deels natuurlijk ook omdat zij goed speelden en met het hele team goed onder de pogingen van druk uit wisten te voetballen, maar het is nog geen garantie dat ze onder hoge druk van bijvoorbeeld Feyenoord ook standhouden. Slag om de arm dus voor de verdere toekomst, maar in ieder geval reden genoeg om dit tegen Cambuur in stand te houden.
_________________
"I don't know that!"
Gebruikersavatar
Sir Robbert
Oude garde
Berichten: 1125
Lid geworden op: 22 feb 2005, 15:54

Eindelijk goed voetbal, dat heeft even mogen duren. Waarschijnlijk tegen Utrecht thuis de laatste keer geweest. Opbouw van achteruit gewoon veel beter, en daar hielpen ook een Midtsjo en Clasie bij, die waren zoveel beter aan de bal dan de rest van het seizoen, wellicht omdat ze hem ook eerder of beter krijgen van een Witry of Beukema. En Sugawara ook extreem sterk met zijn passing tussen de linies. Het gegroepeerde drukzetten hielp ook enorm, Twente stond daardoor altijd uit positie.

Hopelijk kunnen we dit doorzetten, al ben ik er bang voor, want eigenlijk was dit de uitzondering.
Bob Ross
Basisspeler
Berichten: 2598
Lid geworden op: 31 dec 2003, 12:28
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

Sir Robbert schreef: 20 jan 2022, 14:52 Hopelijk kunnen we dit doorzetten, al ben ik er bang voor, want eigenlijk was dit de uitzondering.
Klopt. Maar we weten nou wel dat het er in ieder geval inzit. Ik denk ook dat dit de spelers het nodige vertrouwen geeft wat in sommige wedstrijden echt wel ontbrak, ookal babbelden ze in de media allemaal wel positief, de angst zat er echt wel in.

Verder eens met Kilkenny. Witry gaat nou opeens van zero naar hero na 1 optreden. Ik denk wel dat Witry tegen counterploegen beter is dan BMI. Het is in ieder geval goed dat Hatzidiakos en BMI onder druk staan, want dat was/is echt te vaak nog een zwakke plek.
Hup AZ.
DeZuivelDuivel
Barry
Berichten: 4943
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Ik denk dat in dit geval we misschien zien dat beide kanten gelijk hebben gehad:
Een team met Evjen en Beukema en zonder Aboukhlal en BMI/Hatzidiakos kan gewoon een goede partij op de mat leggen tegen een directe concurrent. Dat ook hier niet alles perfect is wil niet zeggen dat in deze formatie niet net zo goed rek zit.

Anderzijds is het nog altijd een elftal onder Pascal Jansen dus voor hem zijn ook de credits als het goed gaat, net zo zeer als dat de kritiek voor hem is als het slecht gaat (tenzij er echt opvallende fouten door spelers gemaakt worden, maar zelfs dan is het aan Jansen om daar iets mee te doen).

Dus wat nu de beste weg vooruit is vind ik nog een moeilijke.
Gebruikersavatar
FugAZi
Reservespeler
Berichten: 1541
Lid geworden op: 25 jul 2007, 11:42
Locatie: Alkmaar

DeZuivelDuivel schreef: 20 jan 2022, 21:39 Ik denk dat in dit geval we misschien zien dat beide kanten gelijk hebben gehad:
Een team met Evjen en Beukema en zonder Aboukhlal en BMI/Hatzidiakos kan gewoon een goede partij op de mat leggen tegen een directe concurrent. Dat ook hier niet alles perfect is wil niet zeggen dat in deze formatie niet net zo goed rek zit.

Anderzijds is het nog altijd een elftal onder Pascal Jansen dus voor hem zijn ook de credits als het goed gaat, net zo zeer als dat de kritiek voor hem is als het slecht gaat (tenzij er echt opvallende fouten door spelers gemaakt worden, maar zelfs dan is het aan Jansen om daar iets mee te doen).

Dus wat nu de beste weg vooruit is vind ik nog een moeilijke.
Ja dat vind ik ook een moeilijke, het goede voetbal tegen Twente kan ook mede zijn geweest dat het team er een paar % opgooide om de wisseling (op het laatste moment) in de achterhoede op te vangen (net als je bv met 10 man komt te staan). Maar ik was zeer te spreken over Witry en Evjen en wil hun ​bijdrage niet uitvlakken.

In ieder geval wil ik deze samenstelling graag nog een keer zien tegen Cambuur.

Verder weg weet ik het niet en blijf een beetje hangen in mijn mantra dat ik het hele seizoen (altijd) wel hanteer: dat ik voor teambuilding en concurrentie ben. De basis moet een eerlijke kans houden zich te ontwikkelen. De wisselspelers moeten zoveel mogelijk op de deur kloppen. De kans op wisselen komt vanzelf in een seizoen met blessures en schorsingen. Als het team goed reageert op de wisseling en er niet een duidelijk verschil is tussen basis en wissel speler zou ik als coach iedereen hongerig proberen te houden en genieten van de concurrentie strijd. Panta mag wat mij betreft met opgeheven hoofd de deur uit, dus als hij snel weer hersteld mag hij weer in de basis en het seizoen afmaken(maar zou hem wel vaker wisselen). BMI ligt een beetje onder vuur met negatieve beeldvorming. Het zijn weer de oneliners die lekker blijven hangen (altijd breed, traag etc) wat maakt dat zijn goede kanten (overzicht, ervaring, rust etc) een beetje ondergesneeuwd raken. Ik verwacht dat hij nog krediet heeft en denk dat hij wel weer in de basis terug komt en ook hij vaker gewisseld gaat worden.
In ieder geval laat Beukema het zien, dat hij een iets andere invulling kan geven aan de posities achterin, dat maakt hem vaker inbrengen als wissel alleen maar relevanter.
SimonPoulsen
Basisspeler
Berichten: 2995
Lid geworden op: 12 aug 2017, 17:47

Iets waar ik me al het hele seizoen over verbaas is dat de teruggetrokken voorzet i.t.t. voorgaande seizoenen plotseling verboden lijkt. Het zijn alleen maar hoge ballen voor de pot waar iedereen de 16 in rent op goed geluk. Gister waren er al meer die hier n opmerking overmaakte in andere topics. Ik heb even wat voorbeelden opgezocht uit samenvattingen van de laatste wedstrijden. Er ligt iedere keer een gapend gat rond randje 16, echt ongelofelijk. Nu begrijp ik best dat je met Pavlidis en deWit vaker de hoge bal kan spelen, maar ik vind dit tactisch gewoon zo zwak. Je wilt toch variatie aanbrengen zodat verdedigers moeten kiezen en anticiperen. Op deze manier speel je de meeste ploegen gewoon zo erg in de kaart. Zoals gister tegen Cambuur doe je 55x exact hetzelfde, is er dan niemand die bedenkt van laten we eens wat anders proberen.
Afbeelding
DeZuivelDuivel
Barry
Berichten: 4943
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Graag wijs ik even op deze screenshots geplaatst door iemand anders dat je hier ook precies ziet dat AZ vaak in ondertal is en er dus veel te veel tijd is geweest voor de tegenstander om iedereen terug op eigen helft te krijgen. Van échte ruimte is dan ook moeilijk te spreken.


OT:

Was de nadruk op de terug getrokken voorzet en het vooral niet in de lucht aanspelen niet een theorie van Slot? Ergens in mijn geheugen wandelt een tactische analyse waarbij Slot destijds beweerde dat hoge ballen nauwelijks tot resultaat zullen leiden.
Gebruikersavatar
differentcook
Barry
Berichten: 4971
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

Wijndal, Yuki en Midtsjo heb ik toch een aantal keer vanaf de achterlijn een voorzet zien geven.
vi veri veniversum vivus vici
SimonPoulsen
Basisspeler
Berichten: 2995
Lid geworden op: 12 aug 2017, 17:47

DeZuivelDuivel schreef: 24 jan 2022, 12:20 Graag wijs ik even op deze screenshots geplaatst door iemand anders dat je hier ook precies ziet dat AZ vaak in ondertal is en er dus veel te veel tijd is geweest voor de tegenstander om iedereen terug op eigen helft te krijgen. Van échte ruimte is dan ook moeilijk te spreken.


OT:

Was de nadruk op de terug getrokken voorzet en het vooral niet in de lucht aanspelen niet een theorie van Slot? Ergens in mijn geheugen wandelt een tactische analyse waarbij Slot destijds beweerde dat hoge ballen nauwelijks tot resultaat zullen leiden.
In zijn interview in het blad De Voetbaltrainer gaat Arne Slot ook in op de teruggetrokken voorzet. In zijn visie is dit een van de belangrijkste manieren om tot scoren te kunnen komen. Hij legt in het interview uit waarom de teruggetrokken voorzet wel een goede manier is om tot scoren te komen: “Die bal wordt ten eerste vaak van dichterbij de goal gegeven, waardoor de tegenstander minder tijd heeft om erop te reageren. Maar belangrijker nog: een teruggetrokken voorzet die aankomt, levert een veel grotere kans op een goal op dan een doelpoging uit een hoge voorzet. Een speler kan tegen een teruggetrokken bal aanlopen en de snelheid van de pass gebruiken om te schieten. Een kans uit een teruggelegde voorzet leidt dan ook relatief vaak tot een doelpunt, mits de bal zonder stuit over de grond wordt gegeven.”

Dit interview gaf Arne Slot toen hij nog werkzaam was bij SC Cambuur. Sinds dit seizoen is hij de rechterhand van John van de Brom bij AZ. Het is geen toeval dat sinds de komst van Arne Slot, AZ meer goals maakt uit teruggetrokken voorzetten.

In zijn interview gaf Arne Slot al een van de redenen aan waarom een teruggetrokken voorzet effectiever is: de aanvaller loopt tegen de bal aan en kan zo de snelheid van de pass gebruiken. Daarnaast is een teruggetrokken voorzet ontzettend lastig te verdedigen. Dit komt omdat verdedigers vaak bezig zijn met het verdedigen van het doel. Hun primaire focus ligt daarom op de bal, de eigen goal, en de mensen die dicht bij de goal staan. Hierdoor valt de zestienmeter buiten hun gezichtsveld. Hier lopen dan ook vaak mensen vrij om de bal binnen te schieten. De meester hier in is Lionel Messi. Die doet net alsof hij zich niet bemoeit met de aanval, waardoor verdedigers hem uit het oog verliezen. Vlak voordat de voorzet gegeven gaat worden, zet Messi aan om zich aanspeelbaar te maken in het stukje tussen de 16 meter en de penaltystip.



* Voor we een discussie gaan voeren wat een teruggetrokken voorzet precies is. Ik bedoelde vooral dat een bal wordt teruggelegd richting randje 16 meter. Dat gebeurt gewoon nooit, terwijl die ruimte er wel ligt.
Gebruikersavatar
Antti Opdam
Georg
Berichten: 7170
Lid geworden op: 30 dec 2003, 17:57

SimonPoulsen schreef: 24 jan 2022, 12:32 * Voor we een discussie gaan voeren wat een teruggetrokken voorzet precies is. Ik bedoelde vooral dat een bal wordt teruggelegd richting randje 16 meter. Dat gebeurt gewoon nooit, terwijl die ruimte er wel ligt.
Goede leuke analyse.
Bob Ross
Basisspeler
Berichten: 2598
Lid geworden op: 31 dec 2003, 12:28
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

Van mij hoeft de bal niet perse helemaal terug naar de 16. Als hij maar laag en zuiver is. Als er ruimte is en de voorzet niet vanaf de achterlijn komt het liefst tussen de laatste man en de keeper, waardoor een Pavlidis tussen de twee centrale verdedigers door kan sneaken, en als de voorzet vanaf de achterlijn komt graag keihard richting de tweede paal voor een zaalvoetbalgoal of op de penaltystip voor een direct schot op doel. En ze mogen ook weleens wat variëren, zoals bijvoorbeeld met de Barcelonabal: een indraaiende hoge voorzet diep bij de tweede paal die geschoten kan worden.

Stop in ieder geval met die hoge ballen op het stukje waar 6 tegenstanders en een keeper staan dat heeft echt geen enkele zin. Pavlidis en de Wit kunnen als ze vrij staan best goed koppen maar winnen uit stilstand zelden een aanvallend kopduel a la Linssen of Luuk de Jong.

Vind trouwens ook nog steeds dat er te weinig van afstand geschoten wordt. Klinkt gek, maar als je mist en je dus balverlies hebt komt de tegenstander in ieder geval weer eens richting jouw helft, inclusief dat je eindelijk wat meer ruimte hebt bij een tegenaanval. Af en toe balverlies is helemaal niet zo'n ramp. Wij verheffen nog te vaak balbezit als doel, waardoor het tempo en verrassing wegvalt en tegenstanders verre van in de war raken.
Hup AZ.
DeZuivelDuivel
Barry
Berichten: 4943
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

Bob Ross schreef: 24 jan 2022, 15:11
Vind trouwens ook nog steeds dat er te weinig van afstand geschoten wordt. Klinkt gek, maar als je mist en je dus balverlies hebt komt de tegenstander in ieder geval weer eens richting jouw helft, inclusief dat je eindelijk wat meer ruimte hebt bij een tegenaanval. Af en toe balverlies is helemaal niet zo'n ramp. Wij verheffen nog te vaak balbezit als doel, waardoor het tempo en verrassing wegvalt en tegenstanders verre van in de war raken.
Je kunt ook 'nuttige fouten' hebben wanneer je wel snel omschakelt een speler onder druk kan de bal namelijk zomaar wegperen over de zijlijn of in de voeten van een van je medespelers die mee is opgekomen (vast niet altijd) daarmee is het niet per definitie dodelijk als een snelle combinatie stuk loopt. Zo worden ook de nodige 'flipperkast' doelpunten gemaakt in het hedendaagse voetbal.

Maar misschien is dit wel waar we duidelijk de hand van Jansen zien, het is namelijk een volkomen tactische afweging/voorkeur hoe je dit soort dingen doet.
ForzAZ
Barry
Berichten: 4092
Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:46
Locatie: Uitgeest

SimonPoulsen schreef: 24 jan 2022, 12:32 In zijn interview in het blad De Voetbaltrainer gaat Arne Slot ook in op de teruggetrokken voorzet. In zijn visie is dit een van de belangrijkste manieren om tot scoren te kunnen komen. Hij legt in het interview uit waarom de teruggetrokken voorzet wel een goede manier is om tot scoren te komen: “Die bal wordt ten eerste vaak van dichterbij de goal gegeven, waardoor de tegenstander minder tijd heeft om erop te reageren. Maar belangrijker nog: een teruggetrokken voorzet die aankomt, levert een veel grotere kans op een goal op dan een doelpoging uit een hoge voorzet. Een speler kan tegen een teruggetrokken bal aanlopen en de snelheid van de pass gebruiken om te schieten. Een kans uit een teruggelegde voorzet leidt dan ook relatief vaak tot een doelpunt, mits de bal zonder stuit over de grond wordt gegeven.”

Dit interview gaf Arne Slot toen hij nog werkzaam was bij SC Cambuur. Sinds dit seizoen is hij de rechterhand van John van de Brom bij AZ. Het is geen toeval dat sinds de komst van Arne Slot, AZ meer goals maakt uit teruggetrokken voorzetten.

In zijn interview gaf Arne Slot al een van de redenen aan waarom een teruggetrokken voorzet effectiever is: de aanvaller loopt tegen de bal aan en kan zo de snelheid van de pass gebruiken. Daarnaast is een teruggetrokken voorzet ontzettend lastig te verdedigen. Dit komt omdat verdedigers vaak bezig zijn met het verdedigen van het doel. Hun primaire focus ligt daarom op de bal, de eigen goal, en de mensen die dicht bij de goal staan. Hierdoor valt de zestienmeter buiten hun gezichtsveld. Hier lopen dan ook vaak mensen vrij om de bal binnen te schieten. De meester hier in is Lionel Messi. Die doet net alsof hij zich niet bemoeit met de aanval, waardoor verdedigers hem uit het oog verliezen. Vlak voordat de voorzet gegeven gaat worden, zet Messi aan om zich aanspeelbaar te maken in het stukje tussen de 16 meter en de penaltystip.



* Voor we een discussie gaan voeren wat een teruggetrokken voorzet precies is. Ik bedoelde vooral dat een bal wordt teruggelegd richting randje 16 meter. Dat gebeurt gewoon nooit, terwijl die ruimte er wel ligt.
Hou er wel rekening mee dat tegenstanders hier zich ondertussen bewust van zijn en zich daartegen wapenen indien mogelijk. Daarom is variatie in de aanval belangrijk en een bepaalde kwaliteit in de keuzes die onze spelers maken.
SimonPoulsen
Basisspeler
Berichten: 2995
Lid geworden op: 12 aug 2017, 17:47

ForzAZ schreef: 24 jan 2022, 15:25 Hou er wel rekening mee dat tegenstanders hier zich ondertussen bewust van zijn en zich daartegen wapenen indien mogelijk. Daarom is variatie in de aanval belangrijk en een bepaalde kwaliteit in de keuzes die onze spelers maken.
Ja dat punt probeerde ik ook te maken. Je moet kunnen variëren zodat tegenstanders moeten gaan kiezen. Het is veel te eenzijdig nu. Het aantal hoge voorzetten op goed geluk is echt schrijnend hoog op dit moment. Terwijl er tussen randje 16 meter en penaltystip vaak veel ruimte ligt omdat iedereen blind richting eerste en tweede paal rent(inclusief verdedigers van de tegenstander). Heeft ook te maken met de tactische keuzes van Jansen natuurlijk om Pavlidis en deWit als 2 spitsen te laten spelen. En voorheen kwam Koopmeiners nog regelmatig rond de 16 om eventueel af te drukken, dat gebeurt nu ook niet meer met Clasie. Echt voetballend over de grond creëert AZ eigenlijk behoorlijk weinig kansen.

Kritiek op Yuki, Wijndal of andere die de ballen voorgeven vind ik dan ook wel n beetje makkelijk. De enige keus die ze hebben is om die bal lomp voor te geven in de drukte. Er moet tactisch iets veranderen zodat je meer afspeelmogelijkheden krijgt en vaker in schietpositie komt rond de 16 meter. Blijf erbij dat Pavlidis én deWit elkaar meer in de weglopen dan elkaar versterken.
Grifo
Fanatic
Berichten: 741
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

DeZuivelDuivel schreef: 24 jan 2022, 12:20 Was de nadruk op de terug getrokken voorzet en het vooral niet in de lucht aanspelen niet een theorie van Slot? Ergens in mijn geheugen wandelt een tactische analyse waarbij Slot destijds beweerde dat hoge ballen nauwelijks tot resultaat zullen leiden.
Niet alleen Slot zei dat. Data wijst uit dat een hoge voorzet weinig rendement heeft, zeker als je geen kopspecialist zoals L. de Jong (of bij ons vroeger: V. Elm of Wernbloom) in je selectie hebt. Die statistieken heb ik ooit zelf ook onder ogen gehad, maar weet niet meer wanneer en waar. Wij hebben nu geen kopspecialist in de ploeg. Dan kan je er maar beter mee stoppen, was het idee. Overigens zie ik nog steeds regelmatig een teruggetrokken voorzet, vooral van Wijndal, maar wel veel minder dan voorheen en de uitvoering is vaak ook matig. Voorheen gaven ze de bal blind en wisten ze nog dat er een medespeler tegenaan zou lopen. Nu wordt er denk ik niet meer op getraind.
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
FugAZi
Reservespeler
Berichten: 1541
Lid geworden op: 25 jul 2007, 11:42
Locatie: Alkmaar

SimonPoulsen schreef: 24 jan 2022, 12:32

* Voor we een discussie gaan voeren wat een teruggetrokken voorzet precies is. Ik bedoelde vooral dat een bal wordt teruggelegd richting randje 16 meter. Dat gebeurt gewoon nooit, terwijl die ruimte er wel ligt.

Zoals tegen ajax \:D/
Gebruikersavatar
Sir Robbert
Oude garde
Berichten: 1125
Lid geworden op: 22 feb 2005, 15:54

We staan veel beter, en voetballen veel beter van achteruit. Er zit een positieve lijn in het spel, nu nog scoren.
Plaats reactie