Robert Eenhoorn / Algemeen Beleid

Post hier alles over de spelers en trainer(s) van het eerste elftal. Hier kan je ook je ei kwijt over de personen in het bestuur.
Grifo
Oude garde
Berichten: 1463
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

differentcook schreef: 25 mei 2023, 08:25 Ik vind het problematisch dat de perceptie van een ontvanger als leidend wordt genomen ipv de bedoeling van de zender.
Je kan hooguit verantwoordelijkheid nemen voor jouw acties en de bedoelingen erachter, niet voor wat de rest ervan maakt, dat is hun verantwoordelijkheid

(heeft natuurlijk ook betrekking op de interactie op het forum)
Dus men mag lukraak maar roepen? Iemands intentie kan immers toch nooit achterhaald worden...

We hebben volgens mij toch echt vrij duidelijke wetten als het gaat om discriminatie: ergo, het mag niet. Daar staat niet in: 'men mag discriminatoire dingen roepen als het niet de intentie is om te discrimineren.'

Of, aanhakend op wat eerder werd geschreven, er staat ook niet: 'men mag discriminatoire dingen roepen als dat onderdeel is van de subcultuur waar de roeper zichzelf toe rekent'.
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
differentcook
Technisch directeur
Berichten: 8787
Lid geworden op: 24 sep 2015, 23:08

Grifo schreef: 25 mei 2023, 08:41 Dus men mag lukraak maar roepen? Iemands intentie kan immers toch nooit achterhaald worden...
Net als iemands perceptie
Het werkt toch echt zo dat de zender over zijn/haar boodschap gaat, niet de ontvanger

Ik zie veel ergs gebeuren door omkering hiervan.

De fundamentele vraag die hier op tafel ligt: richt je de samenleving in op wantrouwen of op vertrouwen
we can come an end
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 14178
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

differentcook schreef: 25 mei 2023, 08:59 Net als iemands perceptie
Het werkt toch echt zo dat de zender over zijn/haar boodschap gaat, niet de ontvanger

Ik zie veel ergs gebeuren door omkering hiervan.

De fundamentele vraag die hier op tafel ligt: richt je de samenleving in op wantrouwen of op vertrouwen
Is misschien eerder iets voor het filosoforum? Ik denk niet dat Eenhoorn hier veel over nadenkt.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Grifo
Oude garde
Berichten: 1463
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

differentcook schreef: 25 mei 2023, 08:59 Net als iemands perceptie
Het werkt toch echt zo dat de zender over zijn/haar boodschap gaat, niet de ontvanger

Ik zie veel ergs gebeuren door omkering hiervan.

De fundamentele vraag die hier op tafel ligt: richt je de samenleving in op wantrouwen of op vertrouwen
AZ vertrouwde haar eigen supporters afgelopen donderdag, we hebben allemaal gezien waar dat toe leidt. Als je de samenleving inricht op vertrouwen, dan heb je geen wetten nodig. Denk je dat het er leuker op zal worden zonder wetten?

En inderdaad de zender gaat over zijn/haar boodschap en die moet dus zelf beoordelen of wat diegene roept als discriminerend ervaren kan worden. Zo zal 'en we springen met zijn allen voor AZ' niet als discriminerend opgevat gaan worden denk ik, zelfs niet door degenen op de rolstoelbühne. Maar 'en wie niet springt die is een Jood' wel, door veel mensen die het joodse geloof en/of etniciteit hebben. En als je dat niet kunt beoordelen, dan is het verstandig überhaupt je mond te houden. Faal je daarin, dan overtreed je de wet.

Yappie heeft gelijk, dus zal afsluiten met dat ik vind dat Eenhoorn en mededirecteuren best harder mogen optreden tegen uitingen van discriminatie en allerminst dergelijk gedrag moet belonen door uitbreiding van de safe stands (wat gelukkig niet doorgaat).
____________
Hoc est nihil
ForzAZ
Barry
Berichten: 4458
Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:46
Locatie: Uitgeest

Grifo schreef: 25 mei 2023, 09:24 AZ vertrouwde haar eigen supporters afgelopen donderdag, we hebben allemaal gezien waar dat toe leidt. Als je de samenleving inricht op vertrouwen, dan heb je geen wetten nodig. Denk je dat het er leuker op zal worden zonder wetten?

En inderdaad de zender gaat over zijn/haar boodschap en die moet dus zelf beoordelen of wat diegene roept als discriminerend ervaren kan worden. Zo zal 'en we springen met zijn allen voor AZ' niet als discriminerend opgevat gaan worden denk ik, zelfs niet door degenen op de rolstoelbühne. Maar 'en wie niet springt die is een Jood' wel, door veel mensen die het joodse geloof en/of etniciteit hebben. En als je dat niet kunt beoordelen, dan is het verstandig überhaupt je mond te houden. Faal je daarin, dan overtreed je de wet.

Yappie heeft gelijk, dus zal afsluiten met dat ik vind dat Eenhoorn en mededirecteuren best harder mogen optreden tegen uitingen van discriminatie en allerminst dergelijk gedrag moet belonen door uitbreiding van de safe stands (wat gelukkig niet doorgaat).
Wat vind je dan van een stadion vol met springende supporters die zingt: "en wie niet springt die is geen jood!"?

En wat vind je er van als dat in ons stadion gebeurt?
Gebruikersavatar
Metalingus
Oude garde
Berichten: 1202
Lid geworden op: 10 aug 2005, 13:22
Locatie: Heemskerk

“Wie niet springt…” is echt niet het liedje waar zo’n ophef over is. Dat zijn de liedjes in combinatie met gas of verbranden. Hoorde ze ook in de bus naar PSV en naar Anderlecht voorbij komen. Ik vind ze ook behoorlijk smakeloos.
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 14178
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

ForzAZ schreef: 25 mei 2023, 11:57 Wat vind je dan van een stadion vol met springende supporters die zingt: "en wie niet springt die is geen jood!"?

En wat vind je er van als dat in ons stadion gebeurt?
-Wie niet springt is een Jood (dus als je blijft zitten ben je een Jood)
-Wie niet springt is geen Jood (dus als je springt ben je een Jood)

Wat is nou eigenlijk je punt?
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Grifo
Oude garde
Berichten: 1463
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Metalingus schreef: 25 mei 2023, 12:06 “Wie niet springt…” is echt niet het liedje waar zo’n ophef over is. Dat zijn de liedjes in combinatie met gas of verbranden. Hoorde ze ook in de bus naar PSV en naar Anderlecht voorbij komen. Ik vind ze ook behoorlijk smakeloos.
Ik ook. Maar gelukkig het meerendeel van de bus naar/van Anderlecht vond dat ook smakeloos en toen er wat van gezegd werd, stopte dat uiteindelijk ook.

'Wie niet springt is een jood' is misschien niet het liedje waar veel ophef over is, of zal zijn, maar ook dan is het nog steeds wel discriminerend. En als een heel stadion dat zingt, dan vind ik dat beschamend en zelfs een beetje eng (het kuddegedrag).
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
FugAZi
Basisspeler
Berichten: 2507
Lid geworden op: 25 jul 2007, 11:42
Locatie: Alkmaar

Gebruikersavatar
Ferry
Barry
Berichten: 4886
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

Wel een goed artikel; goede uitleg/reconstructie.
Gebruikersavatar
072
Fanatic
Berichten: 678
Lid geworden op: 23 apr 2022, 20:00
Locatie: Lille

Sterk artikel!
Van Alkmaar begint de victorie
Plaats reactie