Geloof, Politiek & Racisme

Op zoek naar interessant leesvoer? Hier zijn nostalgische topics van niveau terug te vinden.
Gesloten

Kies maar!

CDA - Europese Volkspartij
5
4%
P.v.d.A./Europese Sociaaldemocraten
7
5%
VVD - Europese Liberaal-Democraten
23
18%
GROENLINKS
1
1%
SP (Socialistische Partij)
12
9%
ChristenUnie-SGP
1
1%
Democraten 66 (D66)
18
14%
Partij voor de Dieren
1
1%
PVV (Partij voor de Vrijheid)
51
40%
Niet gestemd.
10
8%
 
Totaal aantal stemmen: 129
bart van der velden
Supporter
Berichten: 228
Lid geworden op: 11 jan 2008, 10:42

Langedijk schreef:[..]


Die hele discussie over hoofddoekjes is onderdeel van een veel breder maatschappelijk thema, namelijk het aanpassen aan de normen en waarden van een land. In de Arabische wereld ben je als buitenlandse vrouw ook verplicht om uit respect je ledematen te bedekken. In Turkije zijn hoofddoekjes ook verboden in overheidsgebouwen, waarom in Nederland dan niet? Het dragen van hoofddoekjes door godsdienstwaanzinnige vrouwen, die nota bene door het eigen geloof als inferieure sekse wordt beschouwd, is simpelweg een belemmering van de integratie. Ik vind het namelijk niet meer dan normaal als werkgevers vanwege deze uiterlijke vertoning de voorkeur geven aan mensen die inkomsten door arbeid verkiezen boven een dubieuze religie. Wilders speelt gewoon slim in op de heersende onvrede over de verkwanseling van de eigen nationaliteit. Andere speerpunten van de PVV zijn min of meer gelijk aan die van andere partijen, daar de nadruk op leggen heeft niet zo veel zin.

Ik word zo langzamerhand een beetje moe van die bespottelijke teksten van jou. Bij mij in de Appie op de hoek en op mijn werk (organisatieadviesbureau) werken zat leuke meiden met hoofddoekjes, waarmee ik prima kan samenwerken. Waar haal je het idee vandaan dat dit godsdienstwaanzinnige vrouwen zijn?
Gebruikersavatar
Langedijk
Gewoon Dirk
Berichten: 10989
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

bart van der velden schreef:[..]



Ik word zo langzamerhand een beetje moe van die bespottelijke teksten van jou. Bij mij in de Appie op de hoek en op mijn werk (organisatieadviesbureau) werken zat leuke meiden met hoofddoekjes, waarmee ik prima kan samenwerken. Waar haal je het idee vandaan dat dit godsdienstwaanzinnige vrouwen zijn?
Je bent niet verplicht om te reageren hoor. Ik word ook moe van jouw geleuter maar respecteer je mening tenminste. Je mist hier bovendien de kern van de zaak. De Appie en jouw adviesbureautje zijn volgens mij geen overheidsorganen of gesubsidieerde instellingen, dat is namelijk waar het om gaat. Heb je die leuke meiden ook wel eens gevraagd wat de achterliggende gedachte van die hoofddoekjes is en of ze bereid zijn die op te geven voor een betere functie?
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16056
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Langedijk schreef:[..]


Die hele discussie over hoofddoekjes is onderdeel van een veel breder maatschappelijk thema, namelijk het aanpassen aan de normen en waarden van een land. In de Arabische wereld ben je als buitenlandse vrouw ook verplicht om uit respect je ledematen te bedekken. In Turkije zijn hoofddoekjes ook verboden in overheidsgebouwen, waarom in Nederland dan niet? Het dragen van hoofddoekjes door godsdienstwaanzinnige vrouwen, die nota bene door het eigen geloof als inferieure sekse wordt beschouwd, is simpelweg een belemmering van de integratie. Ik vind het namelijk niet meer dan normaal als werkgevers vanwege deze uiterlijke vertoning de voorkeur geven aan mensen die inkomsten door arbeid verkiezen boven een dubieuze religie. Wilders speelt gewoon slim in op de heersende onvrede over de verkwanseling van de eigen nationaliteit. Andere speerpunten van de PVV zijn min of meer gelijk aan die van andere partijen, daar de nadruk op leggen heeft niet zo veel zin.
Begrijp me goed : ik ben ook geen liefhebber van die doekjes, maar dan vanuit vrouwvriendelijk oogpunt. Ik vind het van de gekke als je ziet wat ze allemaal (moeten) doen om zichzelf te verhullen. (Ik weet dat er door de moslima's, meestal op TV, wordt beweerd dat ze deze doekjes graag en met ere dragen, maar ik zou dat graag ook eens van de dames bevestigd krijgen als er geen camera's bij zijn).

Het zinnetje "verkwanseling van eigen nationaliteit" zorgt voor heel veel omhoogstaande nekharen. Dat is mij een, met verengde blik, te nationalistische uitspraak.
Ik verkwansel helemaal niks en voel me nog net zo Nederlands als 40 jaar terug. Daar kan welke hoeveelheid "vreemdelingen" dan ook niets aan veranderen.
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Langedijk
Gewoon Dirk
Berichten: 10989
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

salmonyappi schreef:[..]Ik verkwansel helemaal niks en voel me nog net zo Nederlands als 40 jaar terug. Daar kan welke hoeveelheid "vreemdelingen" dan ook niets aan veranderen.
Ik zeg ook niet dat jij verkwanselt, de overheid zou gewoon eens een streep moeten trekken. Laat ik het anders zeggen. Ik wens bij het ophalen van mijn paspoort in het gemeentehuis geen hoofddoekje achter het loket aan te treffen, net zo min als iemand met een petje.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
vriend
Basisspeler
Berichten: 2525
Lid geworden op: 15 sep 2006, 23:38
Locatie: Alkmaar

PANC-CITY schreef:http://www.telegraaf.nl/binnenland/6138 ... tml?p=12,1
Dit zijn ze nou onze "medelanders".Maar dit is er voorlopig mijn laatste post over hoor,ik blijf bezig.
Dat berichtje kan je makkelijk aanpassen hoor:

Een 46-jarige man uit Venlo is aangehouden wegens kwetsende uitspraken over moslims, die hij deed in een filmpje op de website GeenStijl. Dat maakte de politie donderdag bekend.
De man van autochtone komaf is eind januari geïnterviewd door GeenStijl. Hij zei onder meer dat 'moslims uitgeroeid moeten worden' en dat hij 'vrouwen met een hoofddoekje wilde prikken'. Moslims en speciaal Marokkanen zouden volgens hem de Nederlanders ruïneren.
Morele winnaars zijn slechte verliezers.
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16056
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Langedijk schreef:[..]


Ik zeg ook niet dat jij verkwanselt, de overheid zou gewoon eens een streep moeten trekken. Laat ik het anders zeggen. Ik wens bij het ophalen van mijn paspoort in het gemeentehuis geen hoofddoekje achter het loket aan te treffen, net zo min als iemand met een petje.
Grappig dat je dat zegt : ik erger me inderdaad ook behoorlijk aan al die mannetjes met petjes. Ik heb bijvoorbeeld een collega van 51 die al zolang ik 'm ken met een pet op loopt.

Wil je daar ook een verbod op ?
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8330
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Langedijk schreef:het aanpassen aan de normen en waarden van een land.
En wie gaat bepalen wat nou precies de 'normen en waarden' van een land zijn? Wilders? Jij? Jan Peter Balkenende?

Het enige wat er toe doet is of een kledingstuk een functie hindert. Een hoofddoek? Lijkt me niet. Maar als jij aan kan geven wanneer/waarom een hoofdoek het uitvoeren van een functie hindert, zeg het maar.

Een Boerka is bijvoorbeeld wel duidelijk hinderlijk, een persoon moet herkenbaar zijn. Dat heeft een duidelijke nut.
_________________
"I don't know that!"
JAnZ
Steward
Berichten: 10
Lid geworden op: 19 jan 2010, 13:22

http://www.telegraaf.nl/binnenland/6141 ... tml?p=26,2

Maar keppeltjes en kruisjes mogen wel, want die horen bij de Nederlandse cultuur.
Sinds wanneer hoort het Jodendom bij de Nederlandse cultuur?

Dit slaat echt nergens op, moeten ze ook maar die petjes verbieden, ik stoor mij eerder aan iemand met een petje dan hoofddoek #-o

[mod="Johannes"]Als je de link tussen had gezet werkte hij nu.[/mod]
Gebruikersavatar
repepe
Seizoenkaarthouder
Berichten: 392
Lid geworden op: 06 mar 2005, 18:21

'Ambtenaar wil niet voor PVV werken'
Uitgegeven: 26 februari 2010 09:14
Laatst gewijzigd: 26 februari 2010 10:03

AMSTERDAM - Een op de drie ambtenaren overweegt op te stappen als hij onder een PVV-bestuurder moet werken. Zes op de tien heeft er problemen mee voor de PVV te werken.

© ANPDat concludeert het blad voor bestuurders en ambtenaren Binnenlands Bestuur uit een enquête onder ambtenaren van het Rijk, provincies en gemeenten.

Onder ambtenaren die GroenLinks en PvdA stemmen is de afkeer het grootst. Driekwart ziet dat niet zitten. Bij de ambtenaren die CDA en D66 stemmen, vindt 60 procent het niet prettig onder een PVV-baas te moeten werken.




VVD en SGP

Ambtenaren met voorkeur voor VVD en SGP hebben er het minste moeite mee. Van de gemeenteambtenaren zegt een op de acht van baan te willen veranderen als zijn baas PVV-sympathisant is. Over het algemeen geldt: hoe kleiner een gemeente, hoe rechtser de voorkeur van de ambtenaren.

Uit de enquête blijkt dat de afkeer van PVV-leiding groeit naarmate de ambtenaar ouder is. Het PVV-gehalte onder ambtenaren blijft beperkt tot 4 procent. Ten opzichte van een jaar geleden is de aanhang wel met 1 procent gegroeid.

Een soortgelijk onderzoek leidde vorig jaar tot ophef. Uit een ledenpeiling van het ambtenarenblad Republic bleek toen dat ruim de helft niet wil werken onder een bewindspersoon van PVV-huize als de partij in de regering komt.


Kamervragen

PVV-leider Geert Wilders stelde daarop Kamervragen. Minister van Binnenlandse Zaken Guusje ter Horst (PvdA) gaf toen aan dat ambtenaren ook voor ministers of staatssecretarissen van de PVV moeten werken. Als een ambtenaar zich niet in het beleid kan vinden, moet hij volgens de minister ontslag nemen.

© Novum/ANP

Zo lost een probleem zichzelf op.
:lol:
Zal toch een zegen voor het land zijn als de betreffende ambtenaren eens woord hielden.
Krijg het apezuur.
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 7728
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

repepe schreef:
Onder ambtenaren die GroenLinks en PvdA stemmen is de afkeer het grootst.

Heb zomaar het idee dat dat toch al niet het meest productieve deel der natie is, dus inderdaad: De groeten als het je niet bevalt. Ben erg benieuwd in welke niet-gesubsidieerde functie je straks terecht komt. Vind het wel weer kenmerkend voor de dubbele moraal: Ik heb de afgelopen jaren geen rechtse atheistische ambtenaar horen klagen over het feit dat hij/zij onder een links christelijk bestuur moest werken, en nu het omgekeerde mogelijk van toepassing is, is het huis opeens te klein. Links is misschien dus nog wel veel conservatiever dan rechts.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
Gebruikersavatar
Langedijk
Gewoon Dirk
Berichten: 10989
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

repepe schreef:Zo lost een probleem zichzelf op.
:lol:
Zal toch een zegen voor het land zijn als de betreffende ambtenaren eens woord hielden.
Dus dat is jouw ideale democratie, partijen die door een aanzienlijk gedeelte van de bevolking zijn gekozen gewoon uitsluiten van deelname. Dat is in mijn woonplaats de vorige keer ook gebeurd, ik vind het een schande. Je kunt beter in een bananenrepubliek gaan wonen als je er deze opvatting op na houdt.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
Barra
Fanatic
Berichten: 711
Lid geworden op: 03 jan 2004, 14:05
Locatie: Vak S

Langedijk schreef:[..]Dus dat is jouw ideale democratie, partijen die door een aanzienlijk gedeelte van de bevolking zijn gekozen gewoon uitsluiten van deelname. Dat is in mijn woonplaats de vorige keer ook gebeurd, ik vind het een schande. Je kunt beter in een bananenrepubliek gaan wonen als je er deze opvatting op na houdt.
Je leest al net zo slecht als je beargumenteert.
Gebruikersavatar
dirkjan
Goalscorer
Berichten: 3133
Lid geworden op: 09 mar 2006, 18:25
Locatie: Kolhorn
Contacteer:

[color=#0000FF][u]Nu.nl[/u][/color] schreef:'Nederlands moet vereiste zijn voor bijstand'

De bijstand is volgens de VVD nu onvoldoende streng voor buitenlanders die niet inburgeren.

Tweede Kamerlid Stef Blok van de liberalen dient vrijdag daarom een initiatief wetsvoorstel in, waarin wordt voorgeschreven dat een vreemdeling tenminste Nederlands moet leren om in aanmerking te komen voor een bijstandsuitkering.

Sinds een jaar geleden uit onderzoek van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en de Inspectie Werk en Inkomen (IWI) is gebleken dat ongeveer 2400 migranten jaarlijks in strijd met de regels bijstand krijgen van gemeenten, vraagt de VVD al om aanscherping van de regels.

Blok stelt dat de regels voorschrijven dat iemand een band moet hebben met Nederland om in aanmerking te komen voor het sociale vangnet, maar dat dit onvoldoende getoetst wordt door gemeenten.

Toetsbaar criterium

''Door de invoering van het wetsvoorstel komt er een toetsbaar criterium voor de band met Nederland'', aldus Blok. ''Bovendien past het bij het streven van de regering om de status van de Nederlandse taal in de grondwet op te nemen. Een immigrant krijgt pas het recht op bijstand na enkele jaren in Nederland te hebben verbleven, dus is er voldoende tijd om te taal te leren.''

''De toegang tot de bijstand is op veel punten behoorlijk gemakkelijk en voor nieuwkomers ontbreekt vaak een stok achter de deur om Nederlands te leren'', aldus Sander Dekker, wethouder en lijsttrekker voor de VVD in Den Haag.

''Met het initiatiefwetsvoorstel kunnen deze kwesties worden gecombineerd.'' De resultaten van het huidige inburgeringstraject in de gemeente Den Haag noemt Dekker ''ronduit schokkend''.

Donner

Maar demissionair minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) voelt er niets voor om in bijstandsregels de eis op te nemen dat mensen de Nederlandse taal moeten beheersen.

De CDA-bewindsman vreest dat door het VVD-voorstel ook Nederlandse analfabeten worden uitgesloten van bijstand en hulp die bij uitkering hoort om aan het werk te komen.

Bovendien zei Donner dat gemeenten wel degelijk eisen kunnen stellen aan mensen die aankloppen voor de uitkering.

De regels schrijven voor dat bijstandsontvangers beschikbaar moeten zijn voor de arbeidsmarkt. Dat betekent volgens de CDA'er ook dat ze moeten meewerken aan een inburgerings- of taalcursus als dat nodig is om werk te vinden.
Die hebben toch een aantoonbare band (lees: paspoort) met Nederland?
Wie zijn vrijheden wil opgeven voor veiligheid, zal uiteindelijk geen van beide hebben.
Gebruikersavatar
Meneer Veerman
Seizoenkaarthouder
Berichten: 409
Lid geworden op: 12 jan 2008, 15:12

dirkjan schreef:[..]
Die hebben toch een aantoonbare band (lees: paspoort) met Nederland?
En ze spreken ook Nederlands lijkt me.
Anders kunnen we de uitkeringen van blinden ook stopzetten.



(begin niet over braille...)
Dirk, het waren 16 fantastische jaren!!! Bedankt voor alles.
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16056
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

Langedijk schreef:[..]


Dus dat is jouw ideale democratie, partijen die door een aanzienlijk gedeelte van de bevolking zijn gekozen gewoon uitsluiten van deelname. Dat is in mijn woonplaats de vorige keer ook gebeurd, ik vind het een schande. Je kunt beter in een bananenrepubliek gaan wonen als je er deze opvatting op na houdt.
Dat is dus helemaal niet wat repepe zegt : lezen !! en dan pas reageren !
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
salmonyappi
Harde Kern
Berichten: 16056
Lid geworden op: 14 jan 2005, 09:28
Locatie: Heiloo

MO7 schreef:[..]


Heb zomaar het idee dat dat toch al niet het meest productieve deel der natie is, dus inderdaad: De groeten als het je niet bevalt. Ben erg benieuwd in welke niet-gesubsidieerde functie je straks terecht komt. Vind het wel weer kenmerkend voor de dubbele moraal: Ik heb de afgelopen jaren geen rechtse atheistische ambtenaar horen klagen over het feit dat hij/zij onder een links christelijk bestuur moest werken, en nu het omgekeerde mogelijk van toepassing is, is het huis opeens te klein. Links is misschien dus nog wel veel conservatiever dan rechts.
Wat zeg je toch stomme dingen af en toe. Vaak beargumenteer je het goed, ik blijf het met je oneens, maar dat is alleen maar leuk voor de discussie.
Maar als je nu weer beweert dat ambtenaren die Groen links of SP stemmen minder hard werken dan ambtenaren die rechts stemmen sla je de plank toch echt volledig mis. Of lees ik het nu verkeerd ?
Het is geen hom, het is geen kuit, 't is voetbalkaviaar !!
Gebruikersavatar
Langedijk
Gewoon Dirk
Berichten: 10989
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

salmonyappi schreef:[..]


Dat is dus helemaal niet wat repepe zegt : lezen !! en dan pas reageren !
Hoe moet ik 'een zegen voor het land' anders interpreteren? Hij juicht de inhoud van het artikel dus toe.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 7728
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

salmonyappi schreef:[..]


Wat zeg je toch stomme dingen af en toe. Vaak beargumenteer je het goed, ik blijf het met je oneens, maar dat is alleen maar leuk voor de discussie.
Maar als je nu weer beweert dat ambtenaren die Groen links of SP stemmen minder hard werken dan ambtenaren die rechts stemmen sla je de plank toch echt volledig mis. Of lees ik het nu verkeerd ?
Het ging over ambtenaren die PvdA of GroenLinks stemmen, die hebben het meeste moeite om te werken onder de PVV. De SP is in dit artikel niet genoemd. Maar je reageert kennelijk alweer vanuit een spasme voordat je de post goed gelezen hebt. Alles wat ik zeg is dat ik die weigeraars toch al niet inschatte als de meest productieve werknemers van Nederland en dat ik benieuwd ben wat ze gaan doen na een overstap. Mensen uit die partijen zijn namelijk nogal oververtegenwoordigd in de subsidiehoek, dus als daar behoorlijk op gekort gaat worden zullen ze misschien echt aan het werk moeten. Het CPB is al niet in staat om productiviteit onder ambtenaren in het algemeen te meten, dus ik kan dan de prestaties per politieke partij ook niet uitsplitsen. Maar gezien het feit dat zo min mogelijk werken in de baas zijn tijd vooral een linkse hobby is (Die partijen zijn de traditionele voorstanders van minder uren, meer ouderschapsverlof, vakbondsstakingen, werkonderbrekingen, arbeidstijdverkorting enzovoort) lijkt me die aanname niet eens zo onlogisch. Ik presenteer dat trouwens ook niet als feit, ik benoem het slechts als inschatting.

Maar als we twee stereotype groepen ambtenaren onderscheiden:

A: De traditioneel rechtse militair, brandweer of politieman/-vrouw
B: De traditioneel linkse multiculti/cultuur/integratie/jongerenwerker

wie zou er volgens jou dan de hogere werkdruk en/of arbeidsproductiviteit hebben? Ik durf die gok wel aan.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
Gebruikersavatar
MO7
Beheerder
Berichten: 7728
Lid geworden op: 30 dec 2003, 19:14
Locatie: Alkmaar

Langedijk schreef:[..]


Hoe moet ik 'een zegen voor het land' anders interpreteren? Hij juicht de inhoud van het artikel dus toe.
Ik schat ook in dat je het verkeerd leest. Het zou volgens hem een zegen zijn als die weigeraars daadwerkelijk hun biezen zouden pakken.
Waar is Altijd Zichzelf gebleven?
Azetter
Supporter
Berichten: 131
Lid geworden op: 31 dec 2003, 13:56
Locatie: Heerhugowaard

MO7 schreef:[..]


Heb zomaar het idee dat dat toch al niet het meest productieve deel der natie is, dus inderdaad: De groeten als het je niet bevalt. Ben erg benieuwd in welke niet-gesubsidieerde functie je straks terecht komt. Vind het wel weer kenmerkend voor de dubbele moraal: Ik heb de afgelopen jaren geen rechtse atheistische ambtenaar horen klagen over het feit dat hij/zij onder een links christelijk bestuur moest werken, en nu het omgekeerde mogelijk van toepassing is, is het huis opeens te klein. Links is misschien dus nog wel veel conservatiever dan rechts.
MO7, normaal gesproken ben je iemand die redelijke en objectieve argumenten hanteert, maar nu sla je de plank echt mis. Het lijkt wel of mensen een waas voor hun ogen krijgen zodra "hun" PVV bekritiseerd wordt.

De ambtenaren is gevraagd (ik meen door TNS/Nipo) hoe ze er tegenover staan om voor een PVV'er te werken. Er is ze niet gevraagd hoe ze het vinden om bijvoorbeeld voor een VVD'er te werken. Dus je vergelijking links/rechts gaat hier niet op. Bovendien betreft het hier geen klaagzang, maar dus de uitkomst van een enquete. Je weet zelf ook wel dat de PVV op z'n zachtst gezegd een controversiële partij is, daarnaast zijn ambtenaren veelal sociaal democatisch. Dus logisch dat je zulke uitkomsten krijgt bij zo'n vraagstelling. Ga maar eens een enquete houden onder ondernemers over Groenlinks of over de vakbonden. Zal ook niet bijster vleiend zijn voor deze partijen.

Nogmaals jammer dat PVV aanhangers zo vaak de neiging hebben om hun gezond verstand te verliezen en er altijd zo'n oppervlakkige wij/zij-rechts/links discussie van maken. Dikwijls eindigend in een relaas over waarom alle ellende op de wereld de schuld is van linkse, laffe landverraders en hun moslimvrienden.

Overigens ben ik overtuigd sociaal democraat met rechtse sympathiën. Huh? Ja, dat kan. Ik hecht erg aan fatsoensnormen en het nemen van eigen verantwoordelijkheid, alsmede maximale ruimte voor ondernemen. Maar ik vind goede en eerlijke sociale voorzieningen net zo belangrijk. Net zoals ik vind dat bepaalde publieke diensten in overheidshanden moeten blijven (energievoorziening, openbaar vervoer, schiphol).
Gesloten