Max Huiberts / Technisch Beleid III

Post hier alles over de spelers en trainer(s) van het eerste elftal. Hier kan je ook je ei kwijt over de personen in het bestuur.
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8330
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Evjen fan schreef: 02 dec 2021, 13:27 Of is Jansen de de druk bij Huiberts aan het opvoeren?
Dat kan, maar dat moet je toch intern houden? En daarbij ook je huidige spits niet publiekelijk afbranden. Of is Jansen zich toch bewust van de publieke opinie en probeert hij duidelijk te maken dat het niet aan hem ligt?

Ik ben het er helemaal mee eens dat Panta en BMI de bal vaak ook niet naar voren kwijt kunnen. Wat ze er dan mee doen is echter ook verschrikkelijk.
_________________
"I don't know that!"
Evjen fan
Dagjesmens
Berichten: 49
Lid geworden op: 24 dec 2020, 11:16

Natuurlijk moet hij dit intern houden. Dit gebeurt normaliter ook bij AZ. Wellicht is dit in samenspraak met Huiberts gegaan. Zo niet, dan kan Jansen alvast beginnen met het opruimen van z'n kantoor.

Eens hoor dat Panta en BMI meer met de bal mogen doen. Maar dat komt denk ik ook door de vele (onnodige) nederlagen dat het vertrouwen een behoorlijke deuk heeft opgelopen.
Grifo
Oude garde
Berichten: 1497
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Kilkenny schreef: 02 dec 2021, 13:20 Dan moet Schalke eerst wel promoveren, anders gaat die clausule niet door. Er is bovendien flinke interesse van andere Duitse clubs die dan een hogere transfersom moeten betalen, maar dat gaat wel lukken. Ouwejan nog 'in huis hebben' lijkt al lang geen sprake meer van. Druijf wilde hier ook niet meer op de bank zitten. Er had inderdaad wel een andere volwaardige spits optie in de selectie moeten zitten.
Als ik het artikel in VI over Ouwejan vandaag goed gelezen en begrepen heb, heeft Schalke een verplichte optie tot koop die gelicht wordt bij promotie en een vrijwillige optie tot koop als promotie niet behaald wordt. Maw: als Schalke de speler wil hebben voor 2 miljoen, dan hebben andere clubs (inclusief AZ) sowieso het nakijken.
Eens dat 'in huis hebben' bij iemand met nog maar 2 jaar contract en niet veel zin hier nog te voetballen niet heel veel zegt.
____________
Hoc est nihil
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8330
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Grifo schreef: 02 dec 2021, 15:12 Als ik het artikel in VI over Ouwejan vandaag goed gelezen en begrepen heb, heeft Schalke een verplichte optie tot koop die gelicht wordt bij promotie en een vrijwillige optie tot koop als promotie niet behaald wordt. Maw: als Schalke de speler wil hebben voor 2 miljoen, dan hebben andere clubs (inclusief AZ) sowieso het nakijken.
Eens dat 'in huis hebben' bij iemand met nog maar 2 jaar contract en niet veel zin hier nog te voetballen niet heel veel zegt.
Je hebt gelijk. Quote van VI.nl:
Redt Schalke het niet, dan heeft de club een optie tot koop die niet verplicht is. Ouwejan kan in dat geval ook verder kijken.
Andere clubs hebben dus niet het nakijken als Ouwejan het zelf nog hogerop wil zoeken. In dat geval zou de transfersom wel weer hoger kunnen worden, AZ heeft geen afspraak met andere clubs.
_________________
"I don't know that!"
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8330
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Ferry schreef: 03 dec 2021, 10:27 Gokken doe je in het casino. En dat doet Max al transferperiodes achter elkaar. Investeer nu maar eens in kwaliteit.
Je vind dat Moneyball maar niks. Maar dat heeft met gokken juist niets te maken, maar met statistieken. Beleggen kan je ook het best met een systeem doen. Al ben ik het er mee eens dat het systeem bij AZ lang niet altijd goed werkt. Daar zijn een aantal aankopen te slecht voor.
_________________
"I don't know that!"
Gebruikersavatar
Ferry
Co
Berichten: 6492
Lid geworden op: 02 jan 2004, 13:43
Locatie: nieuw vennep

Kilkenny schreef: 03 dec 2021, 10:39 Je vind dat Moneyball maar niks. Maar dat heeft met gokken juist niets te maken, maar met statistieken. Beleggen kan je ook het best met een systeem doen. Al ben ik het er mee eens dat het systeem bij AZ lang niet altijd goed werkt. Daar zijn een aantal aankopen te slecht voor.
Ik reageerde op de opmerking van Bob over 'een gokje nemen' met Danilo. Daar ben ik zeker geen voorstander van. Ik vind het idee van data-analyse best oke.

Maar ik twijfel inmiddels wel aan het 'moneyball verhaal' van AZ & Billy Beane. Het lijkt me meer een soort 'mooi verhaal' in het verlengde van de film. En inderdaad: het flink aantal aankopen die onder 'moneyball' geschaard werden zijn te slecht.
Grifo
Oude garde
Berichten: 1497
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

Ik las op nos.nl een stukje over Mokhtar die zonder club zit en daarin werd ook Ali Messaoud als clubloos genoemd. Nu is AZ altijd heel coulant naar het laten meetrainen van oud-spelers die zonder club zitten en ik zou graag zien dat hem een plekje op de training geboden zou worden. Wellicht kan hij ook nog iets voor de huidige selectie betekenen...
____________
Hoc est nihil
multatuli
Kristen
Berichten: 5895
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

Grifo schreef: 03 dec 2021, 11:35 Ik las op nos.nl een stukje over Mokhtar die zonder club zit en daarin werd ook Ali Messaoud als clubloos genoemd. Nu is AZ altijd heel coulant naar het laten meetrainen van oud-spelers die zonder club zitten en ik zou graag zien dat hem een plekje op de training geboden zou worden. Wellicht kan hij ook nog iets voor de huidige selectie betekenen...
Ook zo'n speler die vroeger nooit een eerlijke kans heeft gekregen bij AZ. Misschien was hij wel te slecht, maar hij was toen wel topscorer in de voorbereiding.
Grifo
Oude garde
Berichten: 1497
Lid geworden op: 19 sep 2005, 17:30
Contacteer:

multatuli schreef: 03 dec 2021, 11:36 Ook zo'n speler die vroeger nooit een eerlijke kans heeft gekregen bij AZ. Misschien was hij wel te slecht, maar hij was toen wel topscorer in de voorbereiding.
Hij had toen ook wel pech met twee keer een zware blessure kort na elkaar. Vooral zijn gebroken voet/been bij zijn debuut was erg sneu.
____________
Hoc est nihil
multatuli
Kristen
Berichten: 5895
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

Grifo schreef: 03 dec 2021, 11:43 Hij had toen ook wel pech met twee keer een zware blessure kort na elkaar. Vooral zijn gebroken voet/been bij zijn debuut was erg sneu.
Klopt, maar waarom heeft hij daarna nooit meer een kans gekregen?
Gebruikersavatar
Kilkenny
Moderatort
Berichten: 8330
Lid geworden op: 22 feb 2005, 21:24
Locatie: Alkmaar

Ferry schreef: 03 dec 2021, 11:16 Ik reageerde op de opmerking van Bob over 'een gokje nemen' met Danilo. Daar ben ik zeker geen voorstander van. Ik vind het idee van data-analyse best oke.

Maar ik twijfel inmiddels wel aan het 'moneyball verhaal' van AZ & Billy Beane. Het lijkt me meer een soort 'mooi verhaal' in het verlengde van de film. En inderdaad: het flink aantal aankopen die onder 'moneyball' geschaard werden zijn te slecht.
Ik denk zelf niet dat het slechts een soort 'mooi verhaal' is. Al is het ook een beetje een excuus geworden om sommige aankopen te verklaren. Anderzijds hebben we ook eigenlijk helemaal geen zicht op de data, ik vind het moeilijk om er over te oordelen. Daarom houd ik vast aan de eindstand in de competitie voor een oordeel, de eindstand is in ieder geval een vaststaand feit.
_________________
"I don't know that!"
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13941
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

multatuli schreef: 03 dec 2021, 11:36 Ook zo'n speler die vroeger nooit een eerlijke kans heeft gekregen bij AZ. Misschien was hij wel te slecht, maar hij was toen wel topscorer in de voorbereiding.
Kansen dwing je af. Denk je nu echt dat een trainer zijn beste spelers niet laat spelen? Messaoud was gewoon niet goed genoeg, dat zie je ook wel aan zijn loopbaan. Topscorer van de voorbereiding in de tijd dat we nog tegen regioselecties oefenden. Dat zegt dus helemaal niks.
multatuli
Kristen
Berichten: 5895
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

AZ 4 Life schreef: 03 dec 2021, 12:54 Kansen dwing je af. Denk je nu echt dat een trainer zijn beste spelers niet laat spelen? Messaoud was gewoon niet goed genoeg, dat zie je ook wel aan zijn loopbaan. Topscorer van de voorbereiding in de tijd dat we nog tegen regioselecties oefenden. Dat zegt dus helemaal niks.
Ja er zijn trainers die hun beste spelers niet laten meespelen -> zie verbeek met Celzo Ortiz. En zo zijn er veel meer voorbeelden. Of vind jij soms ook dat Aboukhlal het afdwingt om continue te mogen invallen waar echte talenten het niet mogen?
En mee eens dat Messaoud waarschijnlijk niet goed genoeg was maar toch had hij wat meer speeltijd mogen hebben in het 1e van AZ.
Maher was een topspeler bij AZ en heeft daarna ook een hele grillige loopbaan gehad. Na zijn slechte periode bij Twente had het ook zomaar over kunnen zijn.
Gebruikersavatar
Witzer
Ben-Sider
Berichten: 886
Lid geworden op: 18 apr 2012, 08:52

Je kan nu wel concluderen dat de technisch directeur een aantoonbare blunder heeft gemaakt met Jansen als coach. Slot had al een goede reputatie en was een succes. Bij AZ moet een coach aan het roer staan met aantoonbare capaciteiten voor het beter maken van spelers. Dat, met een goed klassering voor Europees voetbal, is de inkomstenbron voor AZ. Jansen was een gok zoals in het casino. Dan is het resultaat te raden.
Praat geen Poep, doos.
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13941
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

multatuli schreef: 03 dec 2021, 13:23 Ja er zijn trainers die hun beste spelers niet laten meespelen -> zie verbeek met Celzo Ortiz. En zo zijn er veel meer voorbeelden. Of vind jij soms ook dat Aboukhlal het afdwingt om continue te mogen invallen waar echte talenten het niet mogen?
En mee eens dat Messaoud waarschijnlijk niet goed genoeg was maar toch had hij wat meer speeltijd mogen hebben in het 1e van AZ.
Maher was een topspeler bij AZ en heeft daarna ook een hele grillige loopbaan gehad. Na zijn slechte periode bij Twente had het ook zomaar over kunnen zijn.
Verbeek stelde ze wel op, alleen op de verkeerde plek. Ortiz hangend op links, Henriksen als controleur…

En ja, ik snap dat Aboukhlal wordt ingebracht omdat hij met zijn snelheid een specifieke kwaliteit heeft die anderen niet hebben. Daarmee zeg ik niet dat het een geweldige speler is, alleen heeft Huiberts dus een onevenwichtige selectie samengesteld, waar verder geen snelle voorhoede speler in zit. Op Poku na, die nu pas net weer terug is. Dus dat mag je Huiberts kwalijk nemen. En tot hij dat corrigeert snap ik dat je Aboukhlal inbrengt. Sterker nog, met deze selectie zou ik hem opstellen in de spits in de Arena. Op veertig meter van de goal heb je namelijk weinig aan Pavlidis. Als de toppers van voorgaande jaren terugkijkt zie je dat Boadu vaak alleen voor de keeper verscheen na een steekbal of counter. Dat kan je bijna niet met de huidige voorhoede.

Kanttekening is dat ik de snelheid van Barasi niet goed kan inschatten. En wellicht dat Poku een optie kan zijn indien fit.
multatuli
Kristen
Berichten: 5895
Lid geworden op: 25 dec 2007, 22:50

AZ 4 Life schreef: 03 dec 2021, 17:34 Verbeek stelde ze wel op, alleen op de verkeerde plek. Ortiz hangend op links, Henriksen als controleur…

En ja, ik snap dat Aboukhlal wordt ingebracht omdat hij met zijn snelheid een specifieke kwaliteit heeft die anderen niet hebben. Daarmee zeg ik niet dat het een geweldige speler is, alleen heeft Huiberts dus een onevenwichtige selectie samengesteld, waar verder geen snelle voorhoede speler in zit. Op Poku na, die nu pas net weer terug is. Dus dat mag je Huiberts kwalijk nemen. En tot hij dat corrigeert snap ik dat je Aboukhlal inbrengt. Sterker nog, met deze selectie zou ik hem opstellen in de spits in de Arena. Op veertig meter van de goal heb je namelijk weinig aan Pavlidis. Als de toppers van voorgaande jaren terugkijkt zie je dat Boadu vaak alleen voor de keeper verscheen na een steekbal of counter. Dat kan je bijna niet met de huidige voorhoede.

Kanttekening is dat ik de snelheid van Barasi niet goed kan inschatten. En wellicht dat Poku een optie kan zijn indien fit.
Celso Ortiz:
1441 minuten (omgerekend 16 hele wedstrijden) onder 3 jaar verbeek, (156 wedstrijden)
3282 minuten (omgerekend 36,5 wedstrijden) onder 3/4e seizoen advocaat (43 wedstrijden)

Verbeek had duidelijk geen vertrouwen in Ortiz, Advocaat wel en dat betaalde zich uit want Ortiz was een belangrijke speler in het elftal van Advocaat. Dus je hebt ongelijk dat een trainer altijd de beste spelers opstelt.

Zelfs als je gelijk zou hebben dat Aboukhlal specifieke kwaliteiten heeft, dan nog stelt een goede trainer hem niet op omdat hij overall ontzettend slecht is en het niet beter wordt. Dus nee ik neem het Huiberts niet kwalijk dat hij een onevenwichtige selectie heeft samengesteld, maar wel dat hij deze waardeloze trainer nog niet op non actief gezet heeft. Eerdere trainers hadden ook niet altijd een snelle spits tot hun beschikking (tijdperk Janssen, Weghorst, etc), sterker nog de meeste AZ trainers hadden geen snelle spits zoals Boadu in hun selectie, dus het is echt een flauwekul argument dat daarom een waardeloze voetballer als Aboukhlal steeds opgesteld moet worden.
Gebruikersavatar
Langedijk
Fanpage-junk
Berichten: 11139
Lid geworden op: 04 sep 2007, 10:12
Locatie: Langedijk

AZ 4 Life schreef: 03 dec 2021, 17:34 Verbeek stelde ze wel op, alleen op de verkeerde plek. Ortiz hangend op links, Henriksen als controleur…

En ja, ik snap dat Aboukhlal wordt ingebracht omdat hij met zijn snelheid een specifieke kwaliteit heeft die anderen niet hebben. Daarmee zeg ik niet dat het een geweldige speler is, alleen heeft Huiberts dus een onevenwichtige selectie samengesteld, waar verder geen snelle voorhoede speler in zit.
Verbeek zette Elm en Wernbloom ook lange tijd op elkaars positie. Die vent was blind.

Aboukhlal mocht vorig seizoen ook al aankloten en toen was de selectie gewoon prima. Niets minder dan een schande dat je iemand laat spelen omdat hij alleen snel is. Mijn buurman loopt de 100 meter ook in 12 seconden maar net als Aboukhlal kan hij niet voetballen. Die kan Jansen dan ook wel opstellen, scheelt nog flink wat salaris ook.
Stuk in m'n kraag, stuk in m'n bed
DeZuivelDuivel
Algemeen directeur
Berichten: 9117
Lid geworden op: 28 feb 2019, 21:40

AZ 4 Life schreef: 03 dec 2021, 12:54 Kansen dwing je af.
Niet bij AZ, daar kan je na een man of the match te zijn geweest gewoon weer richting bank gaan. Van waar je vervolgens mag toekijken hoe het 'vertrouwde duo' weer een flater slaat.

Soms lijk je echt een propagandamachine.
Een underdog heeft altijd strijdlust nodig.
Tijd voor een terugkeer van de cupfighter mentaliteit!
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13941
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

multatuli schreef: 03 dec 2021, 17:58 Celso Ortiz:
1441 minuten (omgerekend 16 hele wedstrijden) onder 3 jaar verbeek, (156 wedstrijden)
3282 minuten (omgerekend 36,5 wedstrijden) onder 3/4e seizoen advocaat (43 wedstrijden)

Verbeek had duidelijk geen vertrouwen in Ortiz, Advocaat wel en dat betaalde zich uit want Ortiz was een belangrijke speler in het elftal van Advocaat. Dus je hebt ongelijk dat een trainer altijd de beste spelers opstelt.

Zelfs als je gelijk zou hebben dat Aboukhlal specifieke kwaliteiten heeft, dan nog stelt een goede trainer hem niet op omdat hij overall ontzettend slecht is en het niet beter wordt. Dus nee ik neem het Huiberts niet kwalijk dat hij een onevenwichtige selectie heeft samengesteld, maar wel dat hij deze waardeloze trainer nog niet op non actief gezet heeft. Eerdere trainers hadden ook niet altijd een snelle spits tot hun beschikking (tijdperk Janssen, Weghorst, etc), sterker nog de meeste AZ trainers hadden geen snelle spits zoals Boadu in hun selectie, dus het is echt een flauwekul argument dat daarom een waardeloze voetballer als Aboukhlal steeds opgesteld moet worden.
Weghorst en Janssen waren niet snel, maar zeker ook niet traag. Daarnaast hadden die spelers om zich heen staan die weer wat sneller waren zoals Dos Santos, Idrissi, Garcia en Alireza. Bovendien had je met Laatsgenoemde ook iemand die Weghorst perfect kon bedienen in de zestien. Weghorst was geen speler die je diep moest sturen, maar iemand die je moet bedienen van de zijkant. Dat gebeurde perfect.

Zo’n buitenspeler heb je nu niet. Je hebt nu spelers die vaak naar binnen komen en zoeken naar de steekbal. Die kan je niet geven op Pavlidis. Dat neem ik hem niet kwalijk, hij is gewoon een ander type spits. We apart trouwens dat je Huiberts niks kwalijk neemt en Jansen alle schuld geeft. Die heeft vijf sterkhouders verloren en bijna geen versterking gehad. Sterker, geen van de vervangers (gehaald of doorgeschoven) is beter dan wat er vorig jaar stond. Op sommige posities ben je zelfs duidelijk minder geworden. Bovendien is de breedte van je selectie een stuk zwakker. Dus nee, vooral niet wijzen naar Huiberts en vooral de schuld geven aan Jansen.
Gebruikersavatar
AZ 4 Life
Harde Kern
Berichten: 13941
Lid geworden op: 08 feb 2004, 17:36
Locatie: Alkmaar

DeZuivelDuivel schreef: 04 dec 2021, 09:31 Niet bij AZ, daar kan je na een man of the match te zijn geweest gewoon weer richting bank gaan. Van waar je vervolgens mag toekijken hoe het 'vertrouwde duo' weer een flater slaat.

Soms lijk je echt een propagandamachine.
Omdat ik niet meega in dat slappe geleuter dat ik hier af en toe zie en niet meega in die verafgoding van Beukema? Dan ben ik ineens een propagandamachine? Wat een bullshit. Ik heb voldoende kritiek, maar dan wel op de juiste mensen. Kijk gewoon eens naar de selectie van vorig seizoen en vergelijk die met dit seizoen. Zie het wezenlijke verschil in kwaliteit. Een half elftal sterkhouders dat vervangen moet worden, maar waar bijna niks voor is teruggehaald. En dan hebben sommige hier nog de illusie dat we even makkelijk met de top drie meedraaien. De realiteit is dat we nu zes punten achter plek vier staan, het hoogst haalbare dit seizoen. Met het programma dat we hebben tot aan de winter zouden we zomaar eens heel dichtbij die plek kunnen komen.
Plaats reactie